Sondeo da como ganador del debate de Caracol a Mockus

Un primer sondeo entre mil personas a través de la página colombiaelige2010.com de elespectador.com da como amplio ganador al candidato del Partido Verde. Le siguen Gustavo Petro y Juan Manuel Santos.

El Espectador
19 de abril de 2010 - 01:10 a. m.

Los aspirantes al primer cargo del país pasaron de lo anecdótico del anterior debate a las propuestas concretas y la solución de problemas hipotéticos en una eventual Presidencia y se dejaron ver más claramente de los electores en el debate que duró dos horas y media.

Con mucho respeto y tranquilidad, más concentrados en sus propuestas que en los errores del otro transcurrió el segundo gran debate de los candidatos en televisión. Varios hechos sobresalieron en el debate.

El primero fue que el único que recibió ataques directos de sus contendores fue el ex ministro de defensa Juan Manuel Santos. Primero fue el candidato liberal Rafael Pardo, quien le recordó la acusación que le hizo hace cuatro años sobre sus supuestos vínculos con las Farc y lo increpó varias veces para preguntarle si en verdad creía en esa acusación o simplemente había sido una jugada política del momento. Santos le respondió que ya había pasado mucho tiempo y que ya se había excusado por ello.

El segundo ataque, pero este más directo, provino de Noemí Sanín, en la que pudo ser tal vez su única salida sobresaliente, cuando lo acusó de ofrecerle el ministerio de Defensa a Darío Montoya, director del Sena a cambio de que lo respaldara políticamente. Santos negó el hecho y dijo que renunciaba a su carrera política si algo así se comprobaba. Noemí Sanín ripostó diciendo que eso le haría bien al país.

Otro momento para destacar fue cuando los candidatos debían elegir un contendor para un cara a cara tres de ellos, Petro, Vargas Lleras y Santos decidieron interrogar a Mockus, tal vez reflejando el sentimiento en el país respecto a las propuestas del candidato, pues debido a su gran crecimiento en las encuestas hay quienes han salido a decir que es un candidato mediático pero con pocas propuestas concretas.

Vargas lleras Preguntó sobre las Farc y Venezuela, Santos sobre la educación técnica y Petro sobre la reforma laboral. En las tres preguntas se vio seguro y concreto a tal punto que no mereció contrapunteo de sus tres interlocutores.

Ningún otro candidato tuvo más de una pregunta. Tres de ellos se quedaron sin intelocutor y fueron los periodistas quienes cuestionaron.

Ese cara a cara fue el momento que Noemí aprovechó para su acusación contra Santos. Vargas Lleras utilizó de nuevo la figura del regalo (un lápiz que dijo que iba a entregar a Mockus) tal como lo hizo con Pardo en el debate de RCN y la revista Semana.

El minuto frente al público fue aprovechado especialmente por Mockus y Petro para lanzar propuestas concretas de Gobierno, Petro enumerando los puntos clave de su eventual presidencia y Mockus afirmando que el respeto a las leyes harán de Colombia un país más feliz.

Vargas Lleras se tomó ese minuto para ratificar que va a primera vuelta sin alianzas y Pardo para decir que no tiene aspiraciones personales, sino de partido. Noemí dijo que era el momento de la mujer en Colombia y que luchará contra la miseria, además de prometer firmeza frente al terrorismo. Santos reiteró su frase de no ceder ante la seguridad democrática y prometió fortalecer la educación.

Una de las preguntas clave del debate se dio al principio del mismo y fue cando se les interrogó sobre si ordenarían una operación similar a la que dio con la muerte de alias ‘Raúl Reyes' mediante el bombardeo de un campamento de las Farc en Ecuador.

Ninguno de los candidatos quiso casarse con un si o no. A Mockus se le vio dubitativo cuando dijo que no recordaba cómo había reaccionado en su momento, pero que hoy no ordenaría un ataque igual, Vargas Lleras lo celebró, pero advirtió que si se tratara de un país como Venezuela hoy no daría una orden similar, Noemí Sanín dijo que buscaría la colaboración de los países vecinos y Santos afirmó que se sentía orgulloso de haber tomado esa decisión en su momento, pero no concretó si hoy ordenaría una igual.

 

 


 Así contestaron los candidatos:

Candidatos se dirigen a los electores:

Antanas Mockus:

Dice que quiere ser Presidente para que haya menos sufrimiento y más alegría. Aboga por la Pedagogía.

Gustavo Petro:

"Las tareas de la equidad social no se pueden aplazar en Colombia", asegura, tras proponer derogar la política laboral del presidente Álvaro Uribe. Habla de sus políticas sociales.

Rafael Pardo:

Dice que descarta alianzas porque no está por burocracia o comodidad.

Germán Vargas Lleras:

Dice que no está en "coqueteos" pues, asevera, irá a la primera vuelta a defender sus ideas.

Juan Manuel Santos:

Pide prosperidad democrática mediante el fortalecimiento de la educación y la democracia.

Noemí Sanín

Garantiza firmeza para derrotar al terrorismo, al tiempo que promete políticas para luchar contra la miseria.

Octavo bloque

Darío Arizmendi: ¿qué hará con sus hijos?

Germán Vargas Lleras: tengo sólo una hija, asegura, que tuvo que viajar al exterior hace 15 años. No regresaría en su Gobierno.

Fidel Cano: Las Farc se toman el Palacio de Justicia ¿usted qué hace?

Rafael Pardo: Preservaría la vida de los magistrados, buscando ayuda de las Fuerzas Especiales para aplicar la fuerza. Contempla la posiblidad de negociación.

Darío Fernando Patiño: ¿Adjudicaría un canal de televisión teniendo en cuenta que uno de los interesados es candidato presidencial y el otro parte del Gobierno?

Antanas Mockus: No. "No me gusta el exceso de sospecha", aseveró.

Darío Arizmendi: Su ministro de justicia termina en poder de criminales que amenazan con asesinarlo si son trasladados.

Gustavo Petro: Los delincuentes se cansarán y terminarán haciendo un nuevo crimen o dejan en libertad al Ministro. No haría tratos.

Fidel Cano ¿secuestran a su hijo, qué haría?

Noemí Sanín daría la posibilidad de que el Vicepresidente la reemplazara para ella salvar la vida de su hija.

Darío Fernando Patiño: Revocatoria del Presidente ¿la aceptaría?

Juan Manuel Santos dice que la institucionalidad hay que defenderla, recordando que un caso así ya pasó.

Séptimo Bloque

Darío Arizmendi: ¿Si fuera Presidente impulsaría las investigaciones por las 'chuzadas' y los 'falsos positivos'?

Vargas Llleras: los 'falsos positivos' no pueden quedarse en la impunidad, según el candidato. Hacer justicia

implicará avanzar en acuerdos como el TLC. Frente a las interceptaciones, promete que eso no pasará y pide

explicaciones a la Casa de Nariño.

Fidel Cano, ¿qué hacer para acabar con la corrupción?

Gustavo Petro: Dice que ya lo había respondido, cuando habló de la alianza políticos-narcotráfico. Pide entregar el

Fondo de Regalías a sociedades locales, no a los políticos de turno.

Darío Fernando Patiño: ¿intentaría la reelección?

Antanas Mockus: de ninguna manera más de ocho años. Contempla una reelección, pero no más.

Darío Arizmendi: reformaría la justicia a través de la Constituyente

Rafael Pardo: yo buscaría hacerla a través del Congreso.

Fidel Cano. ¿cuál es su posición frente al uso de tierras?

Noemí Sanín dice que la gente poderosa no tendrá nada regalado. "Nada a la gente que ya tiene demasiado".

Darío Fernando Patiño: ¿Cómo mantener el gasto militar?

Juan Manuel Santos dice la seguridad es una muy buena inversión. "No podemos bajar la guardia", asegura al desmentir

que el presupuesto de educación esté por debajo del militar.

Sexto bloque: preguntas generales de público seleccionado

Álvaro Forero Tascón, columnista de El Espectador, pregunta:

De llegar a la Presidencia ¿seguirá en campaña permanente?

Gustavo Petro: Dice que sí seguirá en campaña, pero no para hacerse reelegir. Propone dejar de comercializar políticas como la salud.

***

Ana María Converse, directora alianza por la infancia, pregunta por el gasto social. ¿Cómo mantenerlo?

Noemí Sanín: dice que la prioridad de la seguridad debe permanecer, pero contempla crear el Ministerio de la mujer y de la Familia para atender estos temas. Rehusa decir "gasto". A cambio dice "inversión.

***

Hernando Gomez Buendía, director de Razón Pública

¿Qué negociaría con las Farc a cambio de su desmovilización?

Antanas Mockus dice que no se trata de ofrecer nada mientras ellos sigan en lenguajes como el del secuestro y la tortura.

***

Marcela Prieto

Directora revista Perspectivas

Prioridad y orden ¿cuál es más prioritario?

Juan Manuel Santos dice que ninguno debe sobreponerse al otro.

***

Óscar Rodríguez

Director del Centro de Investigaciones de la U. Nacional

Le pregunta por alternativas de salud para los colombianos

Rafael Pardo dice que le reforma a la salud se puede hacer a partir del fallo de la Corte Constitucional.

***

John Jairo Ocampo

Director Asociación de Periodistas Económicos

Pregunta por el futuro del IVa y del impuesto de renta

Vargas Lleras dice que la verdadera reforma equivale a incrementar arcas del Estado en 1.9 del PIB, mediante reformas al impuesto de renta y otros ajustes económicos.

***

Darío Fernando Patiño pregunta:

¿Cómo combatir la politiquería?

Gustavo Petro: dice que hay articulación entre política y narcotráfico. Propone política de sometimiento a la justicia, que el delincuente delate al juez corrupto o se someta a la extradición.

Juan Manuel Santos: frente a la corrupción propone política de eficacia, transparencia y políticas concretas en materia de seguridad social. Asegura que fueron los primeros en rechazar nombres en sus listas de personas no transparentes.

Antanas Mockus: "Recursos públicos, recursos sagrados". Propone actitud de rechazo social frente a la corrupción. Argumento va, argumento viene, sostiene, debe reemplazar los sobornos.

Noemí Sanín: pide que el que la haga la pague con firmeza del Estado.

Germán Vargas Lleras: Asegura que fue ponente del Estatuto anticorrupción y pide designar a cada uno de los jefes de control interno del país y crear un mapa de riesgos para actuar.

Rafael Pardo: Pide actitud como cabeza del Estado. Asegura que en materia anticorrupción el Gobierno Uribe fue ejemplar en su primer año, pero que luego, con la reelección, eso se vino abajo. Y sostuvo que las personas que están en el Partido Liberal son "defendibles".  

Quinto bloque: preguntas de candidatos

Darío Arizmendi (Caracol Radio) le pregunta por su amistad con Chávez a Petro.

El candidato dice que lo que hubo con Chávez fue una pedagogía frente a la Constitución de 1991. Y que aparte de ello nada.

***

Darío Fernando Patiño (Caracol Noticias) le pregunta a Noemí Sanín por las "coqueteos" de otros candidatos a integrantes del Partido Conservador.

La candidata responde que hay dádivas para quienes se quieren ir, acusando directamente a Juan Manuel Santos. Asegura que hay "artimañas" que son una vergüenza. Santos se lo niega, pero Noemí habla de una invitación a cenar al director del Sena para ofrecer el Ministerio de Defensa. Entre ellos se acusan, pero los interrumpen los moderadores por tiempos.

***

Fidel Cano, director de El Espectador

Le pregunta a Vargas Lleras por los coqueteos con otros candidatos a partir de las encuestas

El candidato no acepta que lo califiquen de "burócrata", el director de este diario le recuerda que una vez él se apartó del Gobierno le retiraron del Ejecutivo a sus cuotas, pero Vargas Lleras insiste en que sus gestiones han sido distantes de las conveniencias.

Cuarto bloque: cara a cara entre candidatos

Germán Vargas Lleras elige como interlocutor a Antanas Mockus:

Le pregunta cuál es su propuesta para enfrentar a la guerrilla, específicamente en la frontera con Venezuela. Mockus le responde que hay que adoptar un proceso pedagógico contra el narcotráfico. Sobre Venezuela dijo que buscaría el conducto regular, lejos del micrófono de los medios, pero siempre con respeto. Habla de legalidad democrática, con jueces y fiscales en los municipios.

Juan Manuel Santos elige como interlocutor a Antanas Mockus:

Le dice que ambos tienen pasión por la educación. Los bachilleres, asegura, salen a la "fila de los desempleados", ¿Qué propone para que éstos lleguen a la formación técnica? Mockus responde con ejemplos de trabajar con las manos para fortalecer este aspecto.

Noemí Sanín elige como interlocutor a Rafael Pardo:

La candidata dice estar preocupada por la polarización y le pregunta cómo acabarla. Pardo sostiene al respecto que el estilo del Gobierno marca en gran parte dicha situación. Pide no estigmatizar a quien no comparta las ideas del Ejecutivo. 

Rafael Pardo elige como interlocutor a Juan Manuel Santos:

Le pide una reflexión en torno a las acusaciones que Santos le hizo por sus presuntos vínculos con las Farc. El ex ministro de Defensa dijo que basó su declaración en "rumores", pero que luego ofreció excusas. De todas formas, considera que luego de las excusas, la solicitud de explicaciones reiteradas son ataques.

Gustavo Petro elige como interlocutor a Antanas Mockus:

Le pregunta por la reforma laboral del presidente Álvaro Uribe. Mockus dijo que ha sido perjudicial, pese a sus intenciones de generar empleo. Petro dice no sentir que hay respuesta. Al respecto, este último dijo que es un "fracaso parcial"

Antanas Mockus elige como interlocutor a Juan Manuel Santos:

Le pide comparar la legalidad democrática con la seguridad democrática. Santos dice que la seguridad es la base del progreso para


saltar a la prosperidad democrática, que incluya una buena economía y educación. Coinciden en que no debe haber más justicia por cuenta propia.

***

Tercer Bloque:

Fidel Cano, director de El Espectador

¿Qué políticas proponen para mejorar la situación de los desplazados?

Antanas Mockus: Propone retorno para quienes quieran retornar. Para los que quieran seguir en la ciudad propone mayor atención.

Rafael Pardo: Es necesario, aseveró, que se le abran espacios en la política. Ante la contrapregunta del director de El Espectador de cómo hacerlo si el Congreso hundió la ley de víctimas, el candidato dijo que quien la hundió fue el Gobierno.

Germán Vargas Lleras: Propone extinción de dominio de muchas tierras confiscadas para dársela a quienes lo necesitan.

Juan Manuel Santos: Según dijo, el desplazamiento es consecuencia de la inseguridad. Por eso propone fortalecer la Seguridad Democrática y, por vía jurídica, que las personas que habitaban las tierras tengan el título de las mismas.

Gustavo Petro: Propone una nueva ley de antinarcóticos, de tal manera que el recurso de las tierras quedé en manos del Estado a cambio de beneficios para quienes las entreguen.

Noemí Sanín: Propone capacitar a los desplazados una vez les regresen sus tierras.

Segundo bloque:

Darío Fernando Patiño (Caracol Noticias)

¿Cuáles debilidades podría hacerlo fracasar como Presidente?

Responde Gustavo Petro: "El orgullo".

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Fidel Cano, director de El Espectador

¿Cómo tomar decisiones con liderazgo? ¿Cuándo la falta de determinación le generó problemas?

Responde Juan Manuel Santos: Puso como ejemplo su toma de decisiones en la 'Operación Jaque'. Y dijo arrepentirse de no haber presentado más proyectos cuando fue Ministro de Hacienda. 

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Darío Arizmendi (Caracol Radio)

¿Cómo se ganará la confianza de los colombianos?

Responde Antanas Mockus: dijo que invitará a la ciudadanía a pagar el IVA del 16 por ciento completo, a cubrir las obligaciones tributarias.

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Darío Fernando Patiño (Caracol Noticias)

¿Qué tipo de líder necesita Colombia?

Responde Noemí Sanín: Asegura que el país necesita una líder con la firmeza del presidente Álvaro Uribe, pero que además sea capaz de asumir responsabilidades sociales. Respecto a los demás candidatos dijo que ve el liderazgo en Antanas Mockus.

***

Fidel Cano, director de El Espectador

¿Qué equipo de alto desempeño se necesita para dar resultados?

Responde Germán Vargas Lleras: Según dijo su equipo de campaña es un ejemplo. Elsa Noguera, su vicepresidenta, se constituyó en su mayor ejemplo.

***

Darío Arizmendi (Caracol Radio)

¿Hacia dónde debe ir Colombia?

Responde Rafael Pardo: a una Colombia más justa que, de acuerdo a su explicación, incluya más educación, salud y diversas oportunidades en materia social.  

Preguntas y respuestas de los periodistas a los candidatos:

Darío Arizmendi (Caracol Radio)

¿Cuál fue su posición respecto al bombardeo contra 'Raúl Reyes'? ¿Lo haría contra otro jefe guerrillero así fuera en otro país?

Antanas Mockus:

Dice que no lo haría en territorios de otros países y que, aunque no recuerda cómo reaccionó en su momento, cree que no aprobó el bombardeo contra 'Raúl Reyes'.

Noemí Sanín:

Según dijo, como embajadora del presidente Álvaro Uribe lo defendió. Como Presidenta de Colombia dice que lo haría de común acuerdo con otros países. Si esos países no la apoyan, sostiene que de todas maneras lo haría.

Rafael Pardo:

Asegura que apoyó el bombardeo. Sin embargo, rehusó decir si como Presidente de Colombia lo haría o no. "Depende de las circunstancias", aseveró.

Juan Manuel Santos:

Dijo sentirse orgulloso de haber ordenado el operativo contra 'Raúl Reyes'. Como Presidente, dijo, actuaría con firmeza, pero sin aventurarse a decir si o no.

Germán Vargas Lleras:

Dijo que celebró que el operativo se hubiera dado. De ser Presidente dijo que no lo haría en Venezuela para evitar una guerra con la administración de Hugo Chávez.

Gustavo Petro:

En su momento dijo que el operativo rompió con el Derecho Internacional Humanitario. De ser Presidente dijo que le pediría a la Corte Penal Internacional entrar a operar en el país.

Por El Espectador

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