"El genio de la montaña"

Desde su cargo en la Fundación Carolina, que entrega becas a colombianos en España, usted señaló que en el país hay en ocasiones una educación no ética. ¿A qué se refería con eso?

Toda mi vida me he dedicado a la educación porque sé qué hace con una persona; yo soy muestra de eso. Soy hijo de un arriero y recuerdo que a los cuatro años ya sabía leer y escribir, gracias a los amigos de mi papá que me enseñaban en los descansos a la luz de una vela de cebo. Por ello me anticipé a los demás niños, aunque creo que también me hicieron daño: me convertí en el genio de la montaña y eso tampoco era bueno.

Suelo decir en unas memorias que escribí que tuve la fortuna de nacer sin fortuna, por lo que desde niño soy el director de mi propia orquesta. Siempre pensé que tenía que educarme, no porque nadie me lo insistiera. De ahí que hablara de educación ética, que significa esa convicción, ese patrón al que yo llamo ética de la educación. Un poco de eso es lo que busca inculcar la Fundación Carolina.

¿No es un momento difícil para hablar de becas en España cuando este país atraviesa una crisis económica?

Sí, bastante, y por eso protesto, porque también tiene que haber un capítulo de comprensión de que ellos están en un momento difícil; los flujos de empleos ahora vienen de España hacia América Latina. La fundación ha padecido la crisis. Por ejemplo, tuvimos que prescindir de las oficinas y alojarnos en la Embajada de España. Es triste, pero hay que mantener la bandera en alto mientras vemos cómo superar la crisis.

¿De dónde viene su cercanía con España?

Desde el Quijote. Cuando era niño se acabó la arriería y nos bajamos para el pueblo. En ese momento llegaron unos pequeños libros con dibujos y yo me devoré esos textos. Uno de esos era El Quijote. Desde ahí empezó todo, tanto que he hecho la ruta del Quijote por los caminos de La Mancha unas cuantas veces. Ya me lo sé de memoria.

Un caso de un becario que lo haya conmovido.

Hay muchos que me sorprenden, sobre todo por su inteligencia, porque el proceso de selección es muy riguroso. Siempre cultivé ese sentido ético de la educación como una conducta, y lo aplaudo. Recuerdo que mi hermano una vez perdió un semestre de la universidad y le dije: “Cuenta de uno a diez”. Él me respondió que eso era una bobada, pero lo hizo, y cuando terminó le dije que había otra forma de contar: “1,1,1,1,1,1,1,1,1,10”. Me dijo: “¿Y eso?”. Le respondí: “Nosotros, que somos muy pobres, no tenemos derecho a ser el dos, siempre el uno, con disciplina. Lo único que yo te pido aquí es estudiar”.

¿Un recuerdo memorable junto a Carlos Fuentes?

Muchos, fuimos muy amigos. Hace unos años, a poco de Nochebuena, me llamó de Londres y me preguntó si era posible que él y su señora vinieran a pasarla en Colombia, pero sin que nadie supiera. Lo incorporamos a nuestras fiestas familiares, charlamos y escuchamos música colombiana, la pasamos muy bien y sólo visitó a las cuatro o cinco personas que quería ver.

Cuando murió Fuentes, usted citó a José Saramago: “Cuando yo me muera por ahí en 120 años mi epitafio dirá: Aquí yace, (coma), indignado (coma), Saramago (punto)”. Si usted escribiera su epitafio, ¿qué diría?

Yo me copiaría de Saramago. Bellísimo, ¿no?

¿Volvería a ser presidente hoy?

No, porque descubrí que después de ser presidente hay vida. Cuando terminé mi gobierno dije que me dedicaría a la no política, pensé que no lo iba a lograr pero cumplí.

¿Qué opina de la iniciativa de paz del gobierno Santos con las Farc?

Estoy encantado, veo además que están tomando todas las precauciones del caso para que no se repitan los errores del pasado. Veo en las Farc una fatiga, cierto cansancio. Por otra parte, creo que los idealismos que en un principio pudieron justificar la misión subversiva, en mi juicio ya desaparecieron, están deslegitimados y ya se les dio respuesta a las preguntas que le llegaban a los gobiernos.

¿Qué le parece la idea de negociar en medio del conflicto?

Es que tiene que ser así. Los que negocian son los combatientes, si ya han dejado las armas, ¿qué van a negociar?

¿Qué recomendación daría para que el proceso tenga éxito?

No, recomendaciones no daré, pero pienso que el proceso va a ser exitoso, por la manera en que el Gobierno está enrutando su capacidad de negociación.

Desde su cargo en la Fundación Carolina, que entrega becas a colombianos en España, usted señaló que en el país hay en ocasiones una educación no ética. ¿A qué se refería con eso?

Toda mi vida me he dedicado a la educación porque sé qué hace con una persona; yo soy muestra de eso. Soy hijo de un arriero y recuerdo que a los cuatro años ya sabía leer y escribir, gracias a los amigos de mi papá que me enseñaban en los descansos a la luz de una vela de cebo. Por ello me anticipé a los demás niños, aunque creo que también me hicieron daño: me convertí en el genio de la montaña y eso tampoco era bueno.

Suelo decir en unas memorias que escribí que tuve la fortuna de nacer sin fortuna, por lo que desde niño soy el director de mi propia orquesta. Siempre pensé que tenía que educarme, no porque nadie me lo insistiera. De ahí que hablara de educación ética, que significa esa convicción, ese patrón al que yo llamo ética de la educación. Un poco de eso es lo que busca inculcar la Fundación Carolina.

¿No es un momento difícil para hablar de becas en España cuando este país atraviesa una crisis económica?

Sí, bastante, y por eso protesto, porque también tiene que haber un capítulo de comprensión de que ellos están en un momento difícil; los flujos de empleos ahora vienen de España hacia América Latina. La fundación ha padecido la crisis. Por ejemplo, tuvimos que prescindir de las oficinas y alojarnos en la Embajada de España. Es triste, pero hay que mantener la bandera en alto mientras vemos cómo superar la crisis.

¿De dónde viene su cercanía con España?

Desde el Quijote. Cuando era niño se acabó la arriería y nos bajamos para el pueblo. En ese momento llegaron unos pequeños libros con dibujos y yo me devoré esos textos. Uno de esos era El Quijote. Desde ahí empezó todo, tanto que he hecho la ruta del Quijote por los caminos de La Mancha unas cuantas veces. Ya me lo sé de memoria.

Un caso de un becario que lo haya conmovido.

Hay muchos que me sorprenden, sobre todo por su inteligencia, porque el proceso de selección es muy riguroso. Siempre cultivé ese sentido ético de la educación como una conducta, y lo aplaudo. Recuerdo que mi hermano una vez perdió un semestre de la universidad y le dije: “Cuenta de uno a diez”. Él me respondió que eso era una bobada, pero lo hizo, y cuando terminó le dije que había otra forma de contar: “1,1,1,1,1,1,1,1,1,10”. Me dijo: “¿Y eso?”. Le respondí: “Nosotros, que somos muy pobres, no tenemos derecho a ser el dos, siempre el uno, con disciplina. Lo único que yo te pido aquí es estudiar”.

¿Un recuerdo memorable junto a Carlos Fuentes?

Muchos, fuimos muy amigos. Hace unos años, a poco de Nochebuena, me llamó de Londres y me preguntó si era posible que él y su señora vinieran a pasarla en Colombia, pero sin que nadie supiera. Lo incorporamos a nuestras fiestas familiares, charlamos y escuchamos música colombiana, la pasamos muy bien y sólo visitó a las cuatro o cinco personas que quería ver.

Cuando murió Fuentes, usted citó a José Saramago: “Cuando yo me muera por ahí en 120 años mi epitafio dirá: Aquí yace, (coma), indignado (coma), Saramago (punto)”. Si usted escribiera su epitafio, ¿qué diría?

Yo me copiaría de Saramago. Bellísimo, ¿no?

¿Volvería a ser presidente hoy?

No, porque descubrí que después de ser presidente hay vida. Cuando terminé mi gobierno dije que me dedicaría a la no política, pensé que no lo iba a lograr pero cumplí.

¿Qué opina de la iniciativa de paz del gobierno Santos con las Farc?

Estoy encantado, veo además que están tomando todas las precauciones del caso para que no se repitan los errores del pasado. Veo en las Farc una fatiga, cierto cansancio. Por otra parte, creo que los idealismos que en un principio pudieron justificar la misión subversiva, en mi juicio ya desaparecieron, están deslegitimados y ya se les dio respuesta a las preguntas que le llegaban a los gobiernos.

¿Qué le parece la idea de negociar en medio del conflicto?

Es que tiene que ser así. Los que negocian son los combatientes, si ya han dejado las armas, ¿qué van a negociar?

¿Qué recomendación daría para que el proceso tenga éxito?

No, recomendaciones no daré, pero pienso que el proceso va a ser exitoso, por la manera en que el Gobierno está enrutando su capacidad de negociación.