“No estamos huyendo de la discusión política”: Beccassino sobre Rodolfo Hernández

Aunque Ángel Beccassino es fotógrafo, músico, escritor y publicista, es más conocido por ser uno de los asesores políticos más importantes del continente, con la particularidad de que ha apoyado principalmente candidaturas de centro e izquierda. En Colombia, entre sus clientes figuran Juan Manuel Santos y Gustavo Petro. Hace poco asumió el reto de ser el estratega de la campaña de Rodolfo Hernández, a pocas semanas de que se diera la primera vuelta. Al parecer, su llegada dio un nuevo impulso a las toldas rodolfistas, que pasaron de ocupar el tercer lugar de las encuestas, con una intención de voto del 13 %, a pelear la Presidencia con Petro en la segunda vuelta.

Aunque Ángel Beccassino es fotógrafo, músico, escritor y publicista, es más conocido por ser uno de los asesores políticos más importantes del continente, con la particularidad de que ha apoyado principalmente candidaturas de centro e izquierda. En Colombia, entre sus clientes figuran Juan Manuel Santos y Gustavo Petro. Hace poco asumió el reto de ser el estratega de la campaña de Rodolfo Hernández, a pocas semanas de que se diera la primera vuelta. Al parecer, su llegada dio un nuevo impulso a las toldas rodolfistas, que pasaron de ocupar el tercer lugar de las encuestas, con una intención de voto del 13 %, a pelear la Presidencia con Petro en la segunda vuelta.

Beccassino habló con El Espectador de Rodolfo Hernández y también de Petro, con quien estuvo hace cuatro años. En el diálogo con este diario, el estratega político estuvo acompañado de su hija, Luciana, que también hace parte del equipo de estrategia del exalcalde de Bucaramanga. Padre e hija hablaron de su visión sobre el candidato, defendieron varias de sus actitudes y posiciones y negaron que el ingeniero sea una ficha de la derecha. Sobre Petro, tuvieron los mejores comentarios, aunque aseveraron que se está equivocando con la actual estrategia de su campaña.

Antes de ustedes estaban los que la campaña de Hernández llama “los argentinos”: Guillermo Meque y Hugo Vásquez, ¿cómo llegaron ustedes? ¿Y por qué irse con él?

Antes, hasta el 13 de marzo, Rodolfo Hernández tenía como estrategas a los dos buenos amigos que menciona. Son dos buenos profesionales argentinos. Ellos reciben unas amenazas y deciden tomar el camino de no estar más vinculados a la campaña. En ese mismo momento, Colombia se polariza con las consultas. Eso coincide con que Rodolfo Hernández viaja a Roma a hablar con el papa, se queda unos cuantos días, y desaparece de la escena. Entonces se cae la intención de voto. Nosotros nos conocemos desde hace más de veinte años y él me llama, me dice que tiene ese problema y me pide ayuda. Yo no pensaba trabajar en esta campaña, pero somos amigos y, ante la necesidad, el momento crítico que estaba, llegamos a un acuerdo.

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Para varios sectores, Hernández es una incógnita, ¿cómo lo define usted?

Rodolfo es una sorpresa en el escenario electoral. En esa medida, captura la atención. Si me preguntan cómo definirlo, diría que es un hombre con una voluntad muy fuerte: cuando se propone cosas, se encamina rápidamente a concretarlas. Él tiene una urgencia por lograr los resultados que está buscando. Tiene un perfil en el que mucha gente se confunde y hasta aseguran que es de derecha y bla, bla, bla. Y resulta que es un hombre de centro, pero con una autoridad fuerte que normalmente se asocia con la derecha. Sin embargo, tiene una sensibilidad social muy grande y concreta que la derecha no tiene. Él ve como principal problema la pobreza tan dura en el país y cree que ahí es donde debe focalizarse el gobierno. Para resolver eso, ve que el objetivo es eliminar la corrupción, que se come vivo el presupuesto del país, y reducir, en un proceso de austeridad muy fuerte, el peso que tiene la gran burocracia, que hace que no haya plata para invertir en proyectos.

Usted viene de hacer campañas de Petro, Juan Manuel Santos y otras figuras de izquierda y centro, ¿por qué asesorar a alguien que da una imagen de ser de derecha?

Dicen cualquier cosa para negar al otro, en particular cuando no lo comprenden y entonces comienzan a crear teorías y ponerle etiquetas. Esto le ha pasado a Rodolfo. Los de Uribe le ponían la etiqueta de petrista y los de Petro ahora le dicen uribista. Tratan de simplificar una personalidad que no es simplificable. Rodolfo Hernández es una personalidad con la complejidad que suelen tener las personalidades fuertes. Eso es lo que es él. Esos momentos electorales que dicen que es de derecha no me afectan. Vos me preguntás por qué estoy acá y yo creo en la posición que tiene Rodolfo. Me parece que tiene una cosa que ningún gobierno ha hecho, no solo en Colombia. Es radical en atacar los grandes males que tiene la gestión pública: la corrupción en la contratación, la ineficiencia en los cargos públicos y los intereses que juegan en la burocracia —clientelismo—. La burocracia no ha crecido por necesidad verdadera, sino que son cuotas políticas de una cantidad de dirigentes —la famosa “mermelada”—.

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Luciana Beccassino: Yo agregaría algo ahí: a las personas les ha costado comprender la posibilidad de un candidato que escape de esa dicotomía de polarización que ha dominado el pensamiento de Colombia por los últimos siglos. Desde la Colonia nos hemos dividido en dos bandos que no se escuchan, que satanizan al otro y que solo se creen a sí mismos. Solo refuerzan su propio discurso y cierran la posibilidad de diálogo con el otro. Entonces surge un nuevo candidato y el afán es meterlo en alguna de las dos casillas. Como no lo entienden y les parece diferente, dicen que es su contrario, pero lo que la gente está empezando a comprender es que hay algo diferente a esos dos polos y es lo que es el verdadero centro: esa disposición de escuchar a todas las perspectivas y ver la verdad que hay en cada una. Eso es algo que ni la derecha ni la izquierda han hecho.

Hay una preocupación porque se compara a Hernández con Trump y Bolsonaro. Incluso se destaca que este ha dicho que admira a Bukele y a AMLO. ¿Eso no es una muestra de que Rodolfo Hernández está enmarcado en el populismo que ha inundado el continente?

No, Rodolfo es lo que se denomina un outsider. Es un tipo que llegó a irrumpir y por eso desconcierta. No es fácil etiquetarlo. Lo más fácil es decir que es la versión colombiana de Pepito, pero eso es un facilismo para no querer entender que hay realidades nuevas, que aparecen y que aportan visiones diferentes de los problemas. Rodolfo es Rodolfo. En el futuro, aparecerán otros en América Latina y dirán “ah, es el Rodolfo de Perú, de Argentina o donde sea”. Pero hoy no es la réplica de nadie.

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La bandera anticorrupción es el punto central de la campaña, ¿el caso Vitalogic no rebate ese argumento?

Hay una reacción de gente que tiene relación con la corrupción de este país que se agarra de un proceso en el que hay una investigación, fundamentalmente por una torpeza de un hijo de Rodolfo, para negar la fuerza de decir que la enfermedad esencial es la corrupción.

En medios se conoció que hubo un asesor de Bukele y Trump que supuestamente estuvo con Rodolfo Hernández, pero ustedes lo niegan. ¿Qué hay detrás de este tema?

Se llama Víctor López, estuvo relacionado con esta campaña en un momento del año pasado y prolongó una amistad con algunas personas del equipo. Por eso hizo aportes de observaciones. Eso fue entre octubre y noviembre y nosotros entramos, con Luciana, en la última semana de marzo. Desde entonces no ha tenido que ver con la campaña. Eso ha generado un malentendido porque aparecieron unos mensaje en Instagram donde parecía que Víctor estuviera en frente de ella, pero no. Él ya está publicando un comunicado aclarando la situación.

La campaña de Rodolfo Hernández ya venía siendo importante en entornos digitales y en redes como Tik Tok, ¿qué es lo que viene a aportar Ángel Beccassino cuando llega faltando dos meses?

Aporto algo que no tenían claro y es la visión estratégica, en la que se pone en claro qué instrumentos vamos a utilizar, sobre todo ante un presupuesto completamente austero. Parte del desafío que asumimos es que trabajamos con menos del 10 % de lo que las otras campañas usaron. Eso nos llevó a trabajar orgánicamente en redes y a usar la calle como escenario de contacto directo con la gente. Hubo muy pocos mensajes pautados, solo al final de la primera vuelta.Fue una decisión estratégica de Rodolfo.

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El tema central de la campaña no es mandar mensajes publicitarios, sino poner en escena el candidato con su fuerza, sin disfrazarlo de nada, sin maquillarlo y sin hacer un trabajo de imagen. Desde esa perspectiva, lo pusimos en contacto con el país, en una suerte de conversación, para que se comprendiera su franqueza y se entendiera que lo que él dice es la verdad de lo que cree de las cosas. Ese elemento de la verdad es un gran elemento que ha estado en la mayoría de la campañas de Colombia y el mundo. Ellos trabajan mucho con “fake news” e información manipulada. En cambio, el gran poder de Rodolfo es trabajar con la verdad.

Luciana Beccassino: Ahí es donde las redes sociales han entrado en juego. Se han vuelto una plataforma para mostrar a Rodolfo de una forma auténtica y natural, con su verdad. Ese es el escenario en el que se ha combatido en contra de las narrativas que se han propagado de él en los medios tradicionales. Por eso, incluso, se ha optado por transmisiones en vivo en vez de debates, porque es una plataforma en la que se le habla a la gente con esa verdad y con esa personalidad tan auténtica de él, sin intermediarios. Es una relación horizontal y directa.

En 2018 asesoraron a Gustavo Petro y también pasaron a segunda vuelta. ¿Qué es lo diferente? ¿Cuál es la razón por la que dicen que están teniendo mayor éxito ahora?

En 2018, lo de Gustavo es un fenómeno. Tiene un elemento innovador que es que después de años de haber abandonado la plaza pública se vuelve a esta y generamos una corriente en la que cada evento es más grande que el anterior. Eso nos permitía decir que la esperanza estaba creciendo y nos permitía mostrar a Gustavo como parte de esa esperanza de este país. Pero frente a Petro había una gran maquinaria de los partidos tradicionales abrazando a Duque. Eso último no funcionó en esta campaña porque la gente ya se convenció que no quiere saber más de esas maquinarias. En ese momento también hubo una desbandada de platas apoyando a Iván Duque. Lo que haya sido, ya hay denuncias. En ese momento fue todo un éxito el crecimiento de Gustavo. Llegó a segunda vuelta y tuvo una votación por encima de los ocho millones.

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¿Por qué ir con Rodolfo Hernández y no con Petro otra vez?

Primero, Gustavo tomó sus propias decisiones. Entre ellas está desperfilarse de la imagen que tenía y de sus propuestas de 2018 para pasar a ser más amigable con los sectores que le han tenido miedo. En parte eso le ha funcionado. Ese Gustavo nuevo, con sonrisa en la cara permanente, es un candidato que ha aceptado negociar con la política tradicional. En esa medida se fue volviendo parte de la política tradicional y mi interés fuerte no está por ese lado.

Segundo, yo había decidido no trabajar con ningún candidato, pero cuando Rodolfo me llama como amigo, pues dije “listo, me meto”. Por último, Gustavo nunca me llamó. La última vez que nos vimos fue en la noche que perdimos la segunda vuelta. Fuimos a comer, con su esposa y Alberto Cienfuegos, el otro estratega. Hablamos de muchas cosas sobre el futuro en esa noche y nunca lo volví a ver.

¿Cuál fue el éxito de Rodolfo Hernández para pasar a segunda vuelta y derrotar al otro favorito en las encuestas, Federico Gutiérrez?

Para mí lo fundamental es que el país quiere cambiar y casi que con unas ganas desesperadas. Los grandes disturbios de abril y mayo del año pasado son señales de que la derecha, el uribismo y los partidos tradicionales no han entendido. Colombia no quiere saber más nada de ellos. Cuando Colombia miraba sus posibilidades de cambio miraba a Sergio Fajardo —que Colombia se aburrió de él—, veía a Gustavo Petro y encontraba, por otro lado, una cosa nueva, diferente y que le hablaba claro y directo como mirando a los ojos, que era Rodolfo Hernández. Ahí estuvo el éxito.

Luciana Beccassino: Mientras Petro ha representado un cambio desde el dolor y el resentimiento del pasado, Rodolfo representa un cambio desde la esperanza del futuro. La gente está prefiriendo un cambio con más optimismo y no uno con rencor.

¿Pero ese cambio en Rodolfo Hernández no está mediado por una violencia reflejada en sucesos como el golpe al concejal John Claro?

Eso es un hecho que ocurrió en el pasado, cuando era alcalde. Ahí leo que, a veces, la impaciencia que le dan las cosas lo llevan a emputarse y ocurren hechos como en el que dice que “César Gaviria no es un zorro sino un hijueputa” o dar esa cachetada. Pero él no es una persona violenta, es alguien con un sentido común muy concreto sobre las cosas, que es directo sobre la realidad y que quiere afrontar los problemas del país.

Luciana Beccassino: Ha conectado porque no se ha leído como violento o agresivo, sino como auténtico. Es una persona que vive emociones, quizás algunas muy intensas, pero que las vive y se permite vivirlas. Las personas se conectan con él porque somos seres emocionales y conectamos con las emociones de los otros. Cuando vemos a alguien conectando con sus emociones, eso nos permite verlo como auténtico.

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¿Qué pasó en esa primera vuelta para que algunos los estén viendo como ganadores, mientras el petrismo parece asumir una actitud de derrota?

Me parece que hay un error estratégico en la campaña de Gustavo Petro y es bajarse de sus propuestas y concentrarse en atacar a Rodolfo. Eso comenzó a ocurrir en la última semana, cuando los tracking estaban mostrando que Rodolfo subía y subía, y lo más probable es que llegaba a segunda vuelta. En ese momento, la campaña de Federico Gutiérrez comenzó a atacarlo, al igual que la de Petro. Llegó el momento de la realidad del 29 de mayo y, desde su discurso, Gustavo intentó acabar con Hernández. Empezó a usar palabras violentas: dijo que era un millonario corrupto y cuantas cosas más. Esa es la razón por la que nosotros decidimos no participar de los debates. No queremos ser parte de la violencia verbal y de actitudes que empezaban a darse. Si el país tiene que cambiar, tiene que hacerse desde la sensatez y no desde el “yo te mato a vos diciendo que sos una porquería”.

Luciana Beccassino: Gustavo Petro está en la posición de que tiene que convencer a una cantidad de votantes que se vayan con él, y su campaña no ha comprendido que para hacerlo necesitan miel y no vinagre.

Pero usted dijo primero que sí iban a ir a debates y luego se echan para atrás. ¿Por qué esa decisión de huir de la discusión política?

No estamos huyendo de la discusión política. El punto es que anuncio que vamos a ir porque la voluntad era estar en los debates de segunda vuelta para contrastar lo que tenía que decir Petro. Pero es que, además de las palabras del 29 de mayo, vemos que se desató una ofensiva brutal en redes por parte de la militancia del petrismo, que es muy fanática. Agreden y tratan de buscar en el pasado para atacar a Rodolfo y decidimos que no. Eso fue el choque entre lo que yo dije y lo que dijo Hernández.

Se ha criticado que Rodolfo Hernández no conoce el funcionamiento del Estado...

Hay una situación y es que se confunde la profusión del discurso teórico, tipo lo que tiene Gustavo, que es brillante, con no tener capacidad de cubrir los problemas del país. Pero Rodolfo ve con claridad la raíz de prácticamente todos los problemas (salud, educación y contratación) y es la corrupción. Esa corrupción está en la contratación amañada, en los grandes grupos que hacen lobby en el Congreso y en las entidades públicas para conseguir los contratos. Él identifica el corazón del rollo y se convierte en un director de orquesta., esa es la figura. El director es el que dice lo que se va a interpretar y dice: “Ministro, interpretás desde esa posición, vos conocés el instrumentos y sabés cómo interpretarlo”. Así compone el trabajo de un equipo de gobierno, que es el gobierno.

Usted ha venido diciendo en algunas entrevistas que Rodolfo Hernández ha venido aprendiendo y que incluso usted le ha enseñado...

No, no y no. Yo no le he venido enseñando, solo le he aportado formas de ver temas que él no estaba viendo. Rodolfo es un hombre muy abierto a conocer sobre los temas, entonces recoge y aplica. Eso produce una evolución en su pensamiento y esa es la cuestión.

En una entrevista de 2017, casi en tono de queja, usted dijo que la actual política es de entretenimiento y usa los ejemplos de Macron y Peña Nieto. ¿No se está incurriendo en lo mismo con Rodolfo Hernández al hacer tanto énfasis en Tik Tok?

No, la campaña más importante no fue en Tik Tok. La campaña más importante fue la que hicimos con más de 40 mensajes concretos de Rodolfo en redes como Facebook, Twitter e Instagram. Tik Tok llamó mucho la atención porque se manejó de una forma disruptiva y con una carga de humor muy fuerte. La función de Tik Tok no era recoger votos, sino producir una sintonía con los jóvenes. Ese fue el juego, pero muchos, comenzando con Gustavo Petro, solo quisieron ver lo que pasó en esa red social, quizás por envidia o porque no lo lograron ellos —aquí me mando mi pullazo—. Pero hay que reconocer que lo central no fue Tik Tok.

No se ven los temas de derechos de minorías, comunidades diversas y mujeres en el plan de gobierno de Rodolfo Hernández. ¿No los están ignorando?

El plan de gobierno de Rodolfo es como si fuera un espíritu de lo que quiere hacer con los grandes problemas del país. Los grandes problemas son transversales a cada minoría; es más, las afecta más que a nadie. Rodolfo Hernández tiene el propósito de intervenir en todos los aspectos de la realidad nacional y de aportar estas soluciones que pretenden racionalizar los gastos y generar austeridad en la gestión del Estado, lograr poder incidir con programas y acciones concretas la vida de todas esas comunidades. Hay un énfasis muy fuerte en las comunidades afro e indígenas del Pacífico.

Luciana Beccassino: En el tema de minorías, uno de los puntos principales es implementar las leyes y los programas que ya existen y no se ven reflejados actualmente en la realidad. La idea no es sacar mil programas y que ninguno se implemente, sino que primero hay que coger todas las leyes y programas que ya existen y de verdad ponerlos a jugar.

¿Qué es lo más complejo de trabajar con Rodolfo Hernández?

No, complejo no. El desafío grande es trabajar con tan bajo presupuesto y lograr el alcance que pretendemos y que funcionen las cosas como las que hemos logrado. Ese es el punto más complicado y ha funcionado.

¿No es problemático esas declaraciones del candidato en las que ha sonado completamente machista e incluso catalogar de estúpidos a los periodistas? ¿Eso no desdice la imagen de cambio que quieren asignarle?

Por un lado, se está mostrando al candidato de verdad, desnudo. Es un candidato que tiene 77 años y una historia de vida por valores machistas. Pero va evolucionando. Su raíz en el sentimiento de su opinión viene de una formación. Segundo, él va evolucionando al comprender cosas en las que no está en lo correcto. Ve lo que no está haciendo, pregunta e incorpora. Tiene esa ductilidad. Y eso que le atacan demuestra que no es un candidato que está disfrazado de comprensivo en algunos temas, pero por el lado negativo es que da papaya.