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En Colombia no se había visto antes que 19 sacerdotes fueran suspendidos al tiempo por una denuncia de pederastia. ¿Cómo surgió esa denuncia?
El 14 de febrero… Él me había contactado previamente por WhatsApp —la víctima—, pero yo había tenido dificultades para poderlo recibir, pues tuvimos, en la primera semana de febrero, la reunión de la Conferencia Episcopal y luego yo tuve retiros con los sacerdotes. Entonces se me complicó un poco, pero yo le coloqué (cita) ese día; él fue, personalmente lo saludé, lo acogí, pero no tuve oportunidad de hablar más, porque me interesaba que se hiciera el primer paso, que es hablar con la persona que está encargada de recibir las acusaciones cuando se presentan. (En busca de la verdad sobre la pederastia)
¿Quién es esa persona?
Es el vicario general de la Arquidiócesis y hace parte de la comisión que tenemos para prevención de abusos y acompañamiento de estos procesos; es una comisión nueva que el papa pidió desde el año pasado que se creara. Nosotros la formamos con profesionales interdisciplinarios: hay personas especializadas en derecho, en psicología, en trabajo social, una pareja que son papá y mamá, un sacerdote que también es psicólogo, y el vicario general, que es sacerdote.
Entonces, el 14 de febrero lo contactó esta persona…
Ese día lo recibimos. O sea, él me había contactado (antes) y el 14 se hizo la primera declaración en la Arquidiócesis. Estuvo unas dos horas, dos horas y media.
¿Y en esa reunión estaban presentes usted y el vicario?
No, porque el encargado de recibir es una persona distinta que uno ha asignado, y él es el delegado para siempre que se presenta cualquier acusación, él la recibe previamente para después compartir conmigo lo que ha recibido. («A mi entender no cometía agresiones sexuales sino caricias»: exsacerdote juzgado por pederastia en Francia)
¿Cómo se llama el vicario?
William Prieto Daza.
¿En esos casos levantan un acta de la declaración?
El vicario hizo un acta de la declaración que hace después parte para el proceso inicial, que es en el que ahora estamos. El vicario hace el acta y luego le pide a la víctima que la lea, si está de acuerdo la firma, y entonces se recibe como un documento ya oficial.
¿Qué hacen con ese documento? ¿Cuál es el procedimiento a seguir con el acta?
Recibí la información, vi que era algo de suprema gravedad. Me duele por la víctima, porque al fin y al cabo todos somos parte de un gran cuerpo que es la Iglesia, por mi iglesia concreta de Villavicencio. Para mí fue una cosa muy dolorosa, (pero) sabiendo que esa persona había sido acogida, escuchada con mucha paciencia… el padre William es también psicólogo, entonces pudo hacerle un primer acompañamiento, permitir que él pudiera desahogarse, ofrecerle incluso, si él quería, que nosotros podíamos también hacerle un acompañamiento que tuvo en esos encuentros que se realizaron. Esta primera acta se completó el 6 de marzo con la participación de otra persona que hace parte de la comisión. Se hizo una segunda versión y esos dos documentos que quedaron firmados son los que nos sirvieron de base para hacer el seguimiento que teníamos que hacer.
¿Cuándo radicaron la denuncia en la Fiscalía?
La denuncia se hizo después de una reunión de la comisión que tuvo lugar el 6 de marzo (de este año), entonces se comunicó a la Fiscalía.
Monseñor, en esa comisión que menciona estuvo la exfiscal Olga Cristancho, que fue quien procesó a Luis Alfredo Garavito. ¿Cómo terminó ella allí?
Por lo que ella es católica, por el conocimiento jurídico que ella tiene, que es muy rico por su experiencia en este campo. Yo la conocía y la invité. La fundación de la comisión fue el 10 de mayo del año 2019. A lo largo de este año se ha enriquecido con otros laicos y una religiosa que también es psicóloga. (La comisión) empezó a hacer un trabajo de ir asimilando todos los documentos que la Iglesia tiene desde el año 2003, sobre todo las últimas actualizaciones que ha hecho el papa Francisco, tanto a través de la reunión de febrero de 2019 como también en otros documentos que él ha divulgado; en especial “Ustedes son la luz del mundo” (“Vos estis lux mundi”), que es para poder animar todo este trabajo y estar muy atentos a que haya cero tolerancia (con la pederastia) y se priorice la acogida y la escucha, el acompañamiento de las víctimas, y se inicien también los procesos que nosotros tenemos dentro de la Iglesia para que las personas que aparecen implicadas, si resultan con una acusación auténtica, reciban también su respectiva sanción. (Luis Alfredo Garavito tiene leucemia y está hospitalizado)
Cuando usted dice que facilitaron documentos desde 2003, ¿son de la Iglesia o denuncias de pederastia?
Sí, hay un documento que llamamos el “documento azul” en la Conferencia Episcopal, que se nos remite a la ordenación sacerdotal y da unas guías, pero en el año 2003 fue el papa Benedicto el que hizo ese primer trabajo para toda la Iglesia y nosotros lo aplicamos en la Conferencia. Se ha ido actualizando, incluso estamos haciendo una actualización después de que pase todo esto (la cuarentena), que nos tiene encerrados y no nos deja ir a las oficinas, para que podamos ya hacer una nueva revisión.
Y en esos papeles que tiene la comisión, ¿hay más denuncias o reportes de posibles víctimas de pederastia?
Sobre este caso no.
¿Sobre otros?
Hay de otros casos, sí.
¿Cuántas denuncias tienen en estudio?
En este momento, tres. Estamos trabajando; la comisión las está trabajando.
¿Trabajando para definir cuáles presentan a la Fiscalía o todos los casos se presentan a la Fiscalía?
Lo primero que se hace es que, normalmente, vienen como adultos, o sea, mayores de 18 años. Nosotros lo que hacemos es recordarles que ellos están en la obligación de denunciarlo en la Fiscalía, pero que también nosotros, desde la comisión, hacemos esta tarea especialmente en este último tiempo, que ya se ha ido clarificando la participación en una colaboración grande con la Fiscalía. (La polémica lucha del papa Francisco contra la pederastia)
¿Usted informó de esta denuncia y de las otras a la Congregación de la Doctrina de la Fe de la Santa Sede?
Sí. Una vez que recibimos los dos documentos (del denunciante del caso de los 19 sacerdotes), nombré a dos personas de la comisión para que hicieran el estudio de que realmente el caso era una realidad verosímil. Viendo que era una cosa muy grave, continué el proceso, que implica la suspensión de manera cautelar (de los sacerdotes); es una suspensión que no significa que estamos juzgando ni mucho menos condenando a nadie, pero de una manera cautelar se suspenden y se informa a la Santa Sede. El 18 de marzo yo entregué en la Nunciatura todo el documento y ellos, afortunadamente, creo que lo pudieron enviar antes de que se cerraran los vuelos internacionales, porque eso va por valija diplomática. Sé que está desde esa época allá en la Congregación de la Fe.
Para los sacerdotes que están en el exterior, en Dallas, en Italia, ¿cómo ha sido el procedimiento?
Yo hablé con los dos obispos (Edward Burns, de Dallas, en EE. UU., y Mariano Crociata, de Latina, en Italia) y comuniqué también a los sacerdotes. Ellos quedaron suspendidos, los obispos nos han hecho el favor de tenerlos allá sin que estén celebrando culto al público, están bajo la protección de los dos obispos. Nos ayudaron mucho en eso. Estamos esperando que se abran los vuelos para que (los sacerdotes) puedan regresar.
Al llegar acá, ¿qué pasará con ellos?
Quedan como los demás, sin ministerio. Muchos de ellos están con la familia, esperando que se lleve adelante el proceso canónico y para que respondan cuando el proceso civil (la Fiscalía) los cite. Como eran párrocos, entregaron las parroquias apenas fueron suspendidos o al día siguiente, yo nombré a unas personas que me ayudaran, porque yo ya estaba en la cuarentena, para que recibieran la parroquia y están a la espera de los debidos procesos. (Corte Constitucional ordena a la iglesia entregar archivos reservados a periodista)
Primero se reveló a la opinión pública una lista de 19 sacerdotes suspendidos y luego se reveló otra de 36. ¿Cuántos fueron realmente?
De parte de nosotros, nunca revelamos porque (…) como estábamos en la etapa previa, ni nombres ni números, teníamos que respetar el debido proceso. Eso no salió de nosotros.
O sea, ustedes nunca informaron directamente que suspendieron a 19 sacerdotes sino que fue una filtración.
A la opinión pública, no; a la Fiscalía sí, pero como ustedes saben ese proceso es privado, no sabemos por qué eso se filtró.
¿Niegan o confirman que son 19 sacerdotes los suspendidos?
Directamente míos, que están bajo mi responsabilidad como arzobispo, son 19.
O sea, ¿la razón por la que no fueron suspendidos los demás es porque ellos no estaban bajo su tutela?
Como la víctima fue a la Fiscalía, pues allá aparecieron otros (nombres) y eso explica la no coincidencia del número. Ahora, yo tengo que informarles, en honor a la verdad, que hay cuatro que no son directamente de mi responsabilidad, pero son religiosos que han prestado su servicio pastoral en nuestra arquidiócesis. Entonces yo comuniqué a un obispo donde aparecían dos sacerdotes (el obispo de San José del Guaviare, Nelson Jair Cardona Ramírez) y a dos superiores de las comunidades religiosas (montfortianos y franciscanos) para que ellos hicieran también su debido proceso.
Después de la denuncia, ¿han mantenido contacto con el denunciante?
No. Es decir, ofrecimos incluso una fundación que podía acompañarlo si él necesitaba, pero él dijo que prefería quedarse en la casa porque, entiendo, tiene un niño, entonces no aceptó.
Queremos entender una cosa: si son 19 sacerdotes suspendidos, ¿eso significa que el relato del denunciante implica a 19 sacerdotes?
Él los implica de una u otra forma en distintos momentos.
¿Estamos hablando de qué época?
De hace veinte años.
¿Él era menor de edad?
Sí, por lo menos con algunos (sacerdotes) era menor de edad. Ya después fue mayor de edad. (Juez de Antioquia suspende circulación de libro con denuncias por pederastia)
¿En qué lugares se presentaron los hechos, monseñor?
En distintos lugares de la Arquidiócesis, él nombra varios lugares y la Arquidiócesis es muy grande, tiene como 51.000 km, entonces hay parroquias dispersas en el campo y aquí en la ciudad.
¿Esta decisión tan poco común de suspender a tantos sacerdotes le ha generado algún roce interno con otros jerarcas de la Iglesia?
Especialmente desde el papa Juan Pablo, luego lo ratificó el papa Benedicto y ahora el papa Francisco, (el mensaje) es que ante todo debemos tener cero tolerancia (con la pederastia), que las víctimas ocupan el primer lugar; por eso se escuchan, se acogen, se acompañan hasta donde ellos permiten… Estamos en esa política de cero tolerancia.
Hay una acusación directa contra usted que hizo Caracol Radio hace unas semanas, sobre ocultamiento de información. Le leo: “Si bien monseñor Urbina suspendió a los sacerdotes desde el derecho canónico, la denuncia llegó a oídos de la directora de la Fiscalía de Villavicencio por otro camino. La Fiscalía incluso le pidió información a la Arquidiócesis sobre todos los sacerdotes y recibió una negativa por parte del arzobispo. De ahí la visita sorpresa (la inspección del pasado 8 de abril)…”. Pero usted nos dice que sí informaron a la Fiscalía.
Yo me aferro a los hechos: en la comisión, el 6 de marzo estuvo una persona dando esa información y, como era un adulto, le pedimos que lo hiciera también y creo que al día siguiente él hizo la acusación (denuncia) en la Fiscalía, pero no hubo ocultamiento de información ni allanamiento. Hemos estado colaborando con la Fiscalía, incluso nos reunimos el Miércoles Santo (8 de abril) más de ocho horas para poder colaborar con las personas que están haciendo la investigación. (Tras suspensión de 19 sacerdotes por supuesto abuso sexual, Fiscalía realiza inspección)
¿Qué información se llevó la Fiscalía en la inspección del pasado 8 de abril?
Ellos levantaron un acta que se llevaron, a mí no me quedó copia, como es lógico, pero lo que nos pidieron ahí en la oficina, ese día tuvimos la ventaja de que estaba cerrada la curia y pudimos con mucha tranquilidad ofrecerles la información.
¿Usted conocía a la víctima previamente?
No, no la conocía. En el primer acercamiento él me dijo que tal vez yo lo había visto, pero yo no tenía conocimiento de él.
¿Sabe exactamente dónde están todos esos sacerdotes denunciados?
Sí, la mayoría está acá en la Arquidiócesis y ellos nos han dejado sus direcciones (de ubicación). Fuera del país no están sino estos dos (el de Italia y el de Dallas), que no han podido llegar.
¿En qué consiste exactamente la suspensión? Porque hay algunos que eran profesores del colegio, otros que manejaban comunidades…
Que ya no estén ejerciendo ningún ministerio. La no celebración de los sacramentos, ni ejercer ninguna potestad, pedirle a ninguna persona algo ni usar el traje eclesial, eso es lo que se hace cuando sale una medida cautelar.
¿Ahora qué viene?
Yo estoy esperando que me llegue de Roma el camino que debo seguir, el proceso canónico; pero ellos se reservan cómo hacerlo en el sentido de que pueden enviar una persona especial desde allá o en algún tribunal de aquí de Colombia nombrar a alguien para que les dé mucha transparencia. Al fin y al cabo, para mí hay dos cosas que son fundamentales: la verdad y la justicia. Yo recuerdo mucho una frase del papa Francisco cuando estuvo aquí en Villavicencio, en el momento de oración por las víctimas, que decía “la verdad es compañera inseparable de la justicia”. Es lo que esperamos y por eso también hemos mantenido mucha reserva, tanto nuestro proceso como el (penal) están en esta etapa inicial, entonces, para primero garantizar a la víctima el que no se estigmatice, y también a los implicados que se le respete su (presunción de) inocencia hasta que termine el proceso. Ninguno está condenado, están en esta etapa cautelar esperando que se den los juicios pertinentes.
¿El denunciante le ha manifestado algún temor por la integridad de su vida?
En la declaración quedó algo de eso, pero pienso que eso ya quedó en manos de la Fiscalía, la cuestión de (su) protección. Por eso hemos manejado con mucha prudencia tanto el nombre (del denunciante) como toda esta cuestión que ha aparecido y hemos procedido con mucha rapidez para que empiece cuando antes el proceso.
¿Qué pensó usted al recibir una denuncia en la que se involucraba a tantos sacerdotes?
Para mí ha sido realmente un momento muy doloroso por la Iglesia en general, por la Iglesia colombiana, por mi propia iglesia de Villavicencio; un dolor, indudablemente, por la víctima. Y también una gran esperanza de que haya luz, la justicia viene a dar esa claridad de la verdad y también, para nosotros, implica un compromiso todavía mayor para seguir trabajando en la protección y el acompañamiento de los niños, pues al fin y al cabo en las parroquias nosotros tenemos programas que ayudan a mucha infancia. Que en ningún lugar haya inseguridad para los pequeños, para las personas vulnerables. Uno se siente aplastado; sin embargo, la presencia del Señor nos anima a que él mismo es el que espera que esto se corrija y haya una nueva etapa para nuestra iglesia.
¿Cómo concilia usted lo que nos acaba de decir con el hecho de que hay una comunidad que no tiene esta información y sigue identificándolos como sacerdotes?
No porque ellos ya no están ejerciendo, eso por un lado se garantiza. Y una vez que tengamos ya sentencia, lo primero que haremos es publicarlo. Es decir, no podemos adelantar ni condenas ni absoluciones por el respeto al debido proceso.
¿No cree que la comunidad que los sigue identificando como sacerdotes puede estar expuesta?
Sí, pero ellos están ya fuera de las parroquias.
Entonces, cuando se pueda, ¿usted piensa comunicarle a la comunidad lo que pasó?
Lo primero sería enviar una comunicación general y, una vez que tengamos todo, también a las comunidades informarles, porque ellos son los primeros que tienen que saber.
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