¿Qué tal están las cosas tras 48 horas de su victoria en las urnas?
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Muy feliz, por lo que aprovecho para darles las gracias a esos más de cinco millones ochocientos mil colombianos que confiaron en la Gran Consulta y que nos ayudarán a construir este camino para elegir a la primera mujer presidente de Colombia.
¿Qué tan garantizada está la unidad con los otros ochos aspirantes que compitieron con usted?
Ya tuvimos una reunión maravillosa y, la verdad, yo sentí un gran ambiente, un gran respaldo de los miembros de la coalición. Nos sentimos felices de poder contar con ellos, porque yo creo que la Gran Consulta lo que está mostrando es que sumar entre diferentes es posible, que podemos construir una visión de país que se concentre en el futuro, que ponga las diferencias sobre el pasado y que sueñe con un gobierno que sí ejecute lo que promete. Y aquí tenemos el mejor equipo de todos. Es que aquí están nombres que le han servido a este país con manos limpias, con hojas de vida impecables, unidos y a pesar de que somos muy distintos tenemos para Colombia una alternativa totalmente diferente, renovada, escrita con letra de mujer.
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¿El expresidente Álvaro Uribe, a quien usted reconoce como su mentor, puede ser un factor que dificulte esa unidad?
Lo primero es que cuando uno suma entre diferentes, somos diferentes. Sumar entre diferentes no es que nos vayamos a volver iguales; ni ellos tienen que sacar un carné del Centro Democrático, ni yo tengo que renunciar al mío. Cada uno tiene que caber exactamente como es, porque esa es la gracia de sumar entre diferentes. Si usted va a sumar entre los mismos, ¿para qué nos juntamos? Si para poder seguir unidos tenemos que ser todos iguales, ¿para qué nos juntamos? Yo creo que la gracia, el reto, la belleza de este ejercicio es poder saber que yo soy uribista y que hay otros que son antiuribistas. Y, sin embargo, vamos a poder trabajar con respeto para sacar adelante este país. Uno no se tiene que poner de acuerdo sobre el pasado, se tiene que poner de acuerdo sobre el futuro.
¿Uribe le ha dicho que está en disposición de reunirse con el resto de la coalición?
El presidente Uribe, contrario a quienes no lo conocen, es un hombre infinitamente generoso. Él a mí lo único que me ha dicho es que “esta es tu campaña, yo te voy a acompañar, toma tú las decisiones que consideres pertinentes”. Me lo ha dicho con infinita generosidad. Las conversaciones que hemos tenido sobre vicepresidente no han sido en torno a este o aquel nombre, han sido en torno a que yo le pedí criterios. Lo hemos discutido mucho y la conclusión que me queda a mí de esa conversación es buscar a alguien que se sienta afín a mí y que quiera el proyecto político, porque uno lo que necesita es un coequipero. Eso es lo que necesitamos, alguien que en medio de que seamos diferentes, porque yo quiero un vicepresidente que no sea como yo, pueda estar comprometido en una visión de país, en una visión política, de trabajo conjunto, en aceptar que vamos a ser diferentes y que esa es parte de la gracia. Cuando uno es diferente puede tramitar las diferencias con amabilidad, con respeto, para enseñarle a este país que uno puede querer a los que no son iguales a uno.
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¿El Centro Democrático ya está cohesionado y unido en torno a su candidatura?
Esto acaba la discusión en torno a si el Centro Democrático está unido o no. Cuando yo obtengo más votos que el partido, evidentemente el Centro Democrático está unido, está unido con Paloma Valencia, que soy su candidata y aquí estaremos. Lo que pasa es que hay más uribismo y hay personas que no militan en nuestro partido, que quieren al presidente Uribe y están en otros sectores políticos. Pero nuestro propósito no es solo conquistar a los uribistas, yo quiero conquistar a los petristas, quiero conquistar al que votó por Petro y está aburrido, quiero conquistar a los liberales, a los conservadores, a los de Cambio Radical, a los de La U; a todos los partidos políticos, al Partido Verde. Yo quiero que el partido Mira y que todos los partidos puedan sentirse invitados.
¿Eso implica invitar a otros candidatos a que la rodeen?
De una vez quiero decir que todavía quedan candidatos que pueden no ir a la primera vuelta. El doctor Daniel Palacios, el doctor Pipe Córdoba, yo los quiero invitar a que se unan a esta campaña política, que me ayuden a sumar entre diferentes para que podamos tener la mejor gente, el mejor equipo para construir un gobierno que les devuelva la confianza a los colombianos en la democracia y en las instituciones, y que sea capaz de tener una Colombia que funcione, que le atienda los problemas a los colombianos, que no son de izquierda ni derecha.
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¿Tiene líneas programáticas que la lleven a consolidar esa invitación?
Hoy la salud la estamos sufriendo todos, los de izquierda, los de derecha, los de Petro, los que no son de Petro. Solucionemos ese problema. Hoy el recibo de gas le llega más caro al petrista y también al uribista y al que está sin partido. Solucionemos ese problema para que podamos tener nuestro gas, pero cuidando el medio ambiente. Yo estoy feliz con el salario alto de los trabajadores colombianos, pero para que no se me quiebren los empresarios, bajemos los impuestos. Yo creo que aquí tenemos que salir del radicalismo de los discursos para encontrar las soluciones prácticas que les solucionen los dolores a los colombianos.
Ante todo esto, ¿ya tiene una decisión con Juan Daniel Oviedo?
No, no la tengo aún. Tengo varios nombres en salmuera. Juan Daniel fue muy generoso cuando nos vimos. Él me dijo, “tú no estás obligada a nombrarme vicepresidente y yo voy a seguir al lado tuyo independiente de la decisión que tomes”. Yo se lo agradezco de corazón, porque creo que aquí lo que tenemos es que buscar a alguien que se sienta muy feliz y cómodo estando en este ejercicio político.
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¿Qué otros nombres tiene, candidata?
No les voy a decir porque me tiro la sorpresa. Pero tengo varios nombres de dentro de la consulta y de fuera de la consulta que creemos que podrían llenar el anhelo de los colombianos de sumar dentro de lo diferente, de darle reconocimiento a sectores políticos que no se sientan hoy representados por el uribismo, pero que quieran trabajar juntos.
¿Usted votaría por Juan Daniel Oviedo para la Alcaldía de Bogotá?
Claro, felizmente. A mí Juan Daniel me parece un hombre excepcional, como persona, como profesional, y él sabe que lo ha apreciado, no de ahora, sino desde hace mucho tiempo.
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¿Cómo se aterriza la discusión sobre si acabar o no con la JEP? Hay voces que alertan que una propuesta así es similar a la constituyente que promueve el actual Gobierno…
Cuando se habla de temas abstractos, es muy difícil ponernos de acuerdo. Pero si hablamos de los temas concretos, hay posibilidades de llegar a acuerdos. Yo qué quiero con la JEP: que las tutelas puedan ir a la Corte Constitucional, que se cumplan los derechos humanos. Yo no creo que nadie se oponga a eso. Hoy tenemos procedimientos que están violentando la presunción de inocencia. Entonces, cuando se habla del tema en abstracto, no puede haber acuerdos, pero cuando se bajan los problemas concretos, que es la experiencia que yo tengo, hay posibilidades.
¿A qué se refiere?
Yo no creo que haya una opositora que le haya hundido más proyectos a Petro, no solo en el Congreso, sino ante las cortes; pero tampoco la hay que haya logrado más consensos con este Gobierno. Yo acordé con ellos la jurisdicción agraria, me senté a conversar de la paz total, logramos el acuerdo de la ley estatutaria de educación que luego hundió Fecode. Cuando uno se toma el tiempo de tomarse en serio las preocupaciones de cada quien, logra acuerdos. Yo tengo una preocupación por los militares, pero cuando uno se sienta con cualquier compatriota y habla los problemas en concreto, logra puntos donde uno se acerca muchísimo y donde las soluciones son posibles.
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Pero, entonces, ¿no propone acabar con la JEP sino hacerle ajustes?
Claro, pero es que además eso es lo que yo he dicho y lo que he propuesto. Luego viene una decisión que no le toca a este gobierno y es la continuidad de la JEP. Yo no voy a continuarla, porque imagínese que yo cambiara una cosa que yo vengo diciendo desde que entré a la política. Eso es como decirle a la gente que reniegue de sus principios. La idea de trabajar con diferentes es que cada uno sea como es, perfecto como es.
Concretamente, ¿la JEP seguiría hasta que termine su vigencia actual y se le harían algunas reformas?
Claro, ahí está. Y la gente que quiera conocer cuáles son las reformas, yo no tengo nada oculto, pues mi proyecto está radicado en el Congreso de la República para el que lo quiera leer. Y van a ver cuando lo lean que es sensato. No es sensato que si las decisiones judiciales pueden ir a la Corte Constitucional, ¿las de la JEP también deben ir? ¿No es justo que la presunción de inocencia de los miembros de la Fuerza Pública sea tenida en cuenta como un derecho fundamental que rige en los derechos humanos? ¿No es adecuado que podamos tener diferenciación como se prometió en el juzgamiento de la Fuerza Pública? Cosas tan sencillas como esas es lo que propongo.
Pero lo que está en el debate público es que usted supuestamente la quiere acabar de tajo…
Es que yo me pregunto, ¿es igual una persona que mató a un civil sabiendo que era civil a una persona que mató un civil por error? Tiene que poderse diferenciar la condición del dolo en el asesinato de un civil cuando se habla de la Fuerza Pública y no poner todos los asesinatos de civiles como si fueran una misma conducta. Cuando uno entra en la minucia de las cosas, tiene posibilidades de acuerdos. A alguien le puede gustar la JEP, pero también decir que en lo que propongo se está de acuerdo; o decir que no le gusta la JEP, pero apoyar lo que yo digo. Cuando uno entra en la profundidad de los temas y los estudia con tranquilidad, hay opciones.
¿Usted se mantiene en que en Gaza, como ha dicho en otros espacios, no hubo un genocidio?
Yo he dicho que no hubo un genocidio en Gaza, pero también he dicho que el Estado de Israel se excedió, que hubieran podido proceder de otra manera y haber sido mucho más responsable. Estoy totalmente de acuerdo que es atroz lo que ha pasado. También que los dos países merecen el respeto y el derecho a vivir en paz; que los dos países merecen su territorio. ¿Qué si eso es una conducta de genocidio de acuerdo con el derecho internacional? Ahí es donde nos separamos. Pero fíjese que en lo fundamental podemos encontrar muchas cosas donde nos acercamos.
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¿Puede lograr acuerdos con quienes piensan distinto a usted en estos y otros muchos temas?
Uno tiene que escoger qué política quiere hacer, la política que marca las diferencias y que piensa en el pasado, o la política que piensa en el futuro, que vuela por encima de las diferencias para que podamos solucionar los problemas reales que hoy les duelen a los colombianos, la salud, la educación, la violencia. Esos son los grandes temas y yo sí encuentro mucha gente que no piensa como yo, con la cual somos capaces de sumar para que este país pueda salir adelante.
¿Cómo quiere conquistar a los petristas, según nos dijo en una respuesta anterior?
Con propuestas de verdad. El recibo de gas nos está llegando caro a todos. No a unos, no a los de aquí o a los de allá. ¿Por qué no volver a sacar nuestro gas cuidando el medio ambiente? Uno no necesita escoger entre el gas y el medio ambiente, todo lo contrario. Uno puede poner las explotaciones de gas a salvar el Amazonas, a recuperar el Darién, a cuidar nuestros parques nacionales. Yo estoy feliz con el salario alto de los colombianos, ¿cómo no voy a estarlo? Todo el mundo debería estar feliz, pero ojo, una cosa es que uno esté feliz con eso y otra que uno no reconozca que más del noventa por ciento del tejido empresarial de este país son microempresas que hoy están agobiadísimas. ¿Qué he dicho yo? Mantengamos el salario alto, pero bajémosles a los impuestos. Uno puede proveer seguridad sin que a nadie le dé miedo, y con respeto a los derechos humanos. Colombia necesita soluciones concretas a problemas concretos, y cuando vamos al problema es mucho más fácil ponernos de acuerdo.
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¿Qué les dice a los petristas para que la escuchen?
Pues yo sí quiero invitar al petrismo a que me vean de otra manera, porque yo voy a ser una presidenta que los va a querer tanto como quiero a los uribistas. Yo quiero ser una presidenta no solo para quienes voten por mí, sino para todos los colombianos; una presidenta que como una buena mamá quiere a todos sus hijos. Ese es el sueño que yo quiero para Colombia y yo quiero invitar a quienes no piensan como yo a que me den la oportunidad de escuchar lo que les estoy proponiendo para solucionar los problemas. No que vean a Paloma la persona. Yo soy una persona llena de defectos, llena de imperfecciones, pero soy una persona estudiosa, trabajadora, con capacidad de buscar consenso y de llevar soluciones concretas a los colombianos.
¿Esa invitación incluye al presidente Petro?
No, al presidente Petro sí tampoco tanto. Yo creo que él tiene su proyecto político y alguna oposición en la democracia tenemos que tener.
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¿Que esté a la oposición si usted es quien gana la Presidencia?
Siempre tenemos que tener oposición. Yo no estoy jugando aquí a que el Pacto Histórico me apoye. Estoy jugando o buscando que los petristas me apoyen.
Vea aquí la entrevista con Paloma Valencia:
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